Société d'Astronomie de Rennes

Société d'Astronomie de Rennes - 35 Ille et Vilaine

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#1 13-03-2019 14:41:58

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Projet Achat téléscope 2019

Bonjour à tous,

Voilà ayant discuter avec David dimanche soir, je me suis dis pourquoi pas me lancer à mon tour ?

Grace à lui et son email je me suis donc fait une " base " de projet.

Pour le moment je me fixe 1500 €de budget de prime ( appareil photo : achat à part de la prime ) ! et avec une réserve de 700 € sans compter bien évidement une prime plus élever ( on la mérite nan mais oh ! bref  lol )

je suis donc partit sur un ensemble neuf, mais pour ce qui est de la monture je pense la trouvé d'occasion sans problème ( j'ai regarder sur webastro ça se vend bien ).

Pour l'apn je suis encore en réflexion : soit 2000D ou 200D. Disons 500 €.

Pour ce qui est du reste je vous met donc les lien :

monture : https://www.astroshop.de/fr/equatorial- … oto/p,4071
tube : https://www.astroshop.de/fr/telescopes/ … ta/p,54740
diviseur optique : https://www.astroshop.de/fr/off-axis-gu … ie/p,43583
autoguidage : https://www.astroshop.de/fr/cameras-ast … no/p,59338
batterie :https://www.astroshop.de/fr/batteries/omegon-power-tank-avec-17-ah/p,33245

+ 150 € = raspberry / tablette pour gérer l'autoguidage, vu avec David. Prévoir un clonage avec Fabrice plus tard.


J'avoue que pour ce qui est du tube, j'aimerai au minimum un 200/800 ou gamme au dessus 254/1016 ou RC ( selon budget que je connais d'ici 1 mois à peut près ).

Je n'y connais rien mais vraiment pas, en ce qui concerne la qualité des miroir, donc si quelqu'un à des bases par rapport à celà et m'orienté plus vers ou tel type de tube je dirai pas non.

donc pour conclure :
Je dirai qu'en neuf avec tous ce que je met j'en ai pour 2264 € et avec la monture d'occasion 1764 € en gros ( tous ce que je viens de vous décrire ).


Je suis donc preneur pour les conseils au niveau du tube et si je dois rajouter des éléments oubliés ( j'ai déjà une bague T2 pour infos )

PS : je précise que c'est un setup plus objet ciel profond. Un sétup genre M31, M42, etc ... sera fait plus cet hiver ( en gros une 73 ED ).
PS2 : autoguidage important, car j'aime la pose longue lol

Rémi.

Dernière modification par rémi delalande (13-03-2019 14:45:58)

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#2 13-03-2019 15:20:06

Matthieu Martin
Administrateur
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 25-09-2017
Messages: 178

Re: Projet Achat téléscope 2019

Salut Rémi,

Il y a un petit truc qui cloche dans ton setup, petit mais ça met un peu tout en l'air. hmm

Avec un Newton, tu as nécessairement besoin d'un correcteur de coma, autour de 150 euros. Tu ne pourras pas mettre un diviseur optique avec un APN, il n'y aura pas assez de backfocus. Cela implique que tu guides au chercheur. Pour ça, les chercheurs livrés avec les télescopes sont de mauvaise qualité et ont beaucoup de flexions, une horreur pour le guidage. Il faudra ajouter un chercheur dans ce genre mais ça rajoute au coût. L'avantage est qu'il y a la caméra avec. Par ailleurs le coût du DO passe dans la lunette, donc ça ne change pas grand chose.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr … amera.html

Ce qui m'embête le plus c'est le poids. Aux 8.6kg il faut ajouter le poids du chercheur et de l'APN. On arrive vite à 10 kg et aux limites de la monture. Et là il y a le vent. J'ai perdu énormément de soirées à cause de ça. Si c'était à refaire je garderais en tête qu'il faut prévoir large, très large pour la monture. Pour ce Newton, une monture de classe EQ6 serait beaucoup plus adaptée et raisonnable. Par contre on explose ton budget.

Si on reste sur la HEQ5, il me semble qu'une lunette de 100mm serait plus adaptée. Si tu préfères une grande focale et des miroirs, il y a aussi les Ritchey Chrétien fermés de 154mm comme celui-ci :
https://www.teleskop-express.de/shop/pr … m-OTA.html

Il ouvre à F9 mais avec un réducteur de focale comme celui-ci, tu fermes à F6. C'est bien mieux qu'une lunette dans cette gamme de prix. L'avantage, c'est que tu peux aussi faire du planétaire avec une focale de 1370mm voir beaucoup plus avec une lentille de barlow X2 ; 2740mm de focale et F18, c'est parfait.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr … b-F-8.html

La focale passe à 918mm avec le réducteur. Cela correspond à ce que j'ai, même si le miroir est un peu plus petit. La qualité des miroirs est cependant bien meilleure et il n'y a pas besoin de correction de la coma. Quant au poids, avec 5.4kg tu es à l'aise. Il faut toujours le kit lunette + caméra pour l'autoguidage mais ça fonctionne très bien. D'autant qu'il est plus facile de trouver une étoile guide.

Le principal est d'étudier toutes les options sachant que quoiqu'il arrive tu ne pourras pas tout faire avec, mais qu'il y a aussi du matériel pour le reste au CALC. Ce setup me semble être une option intéressante. Pour info, les pros utilisent des RC pour l'astrophotographie.

Matthieu

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#3 13-03-2019 15:35:38

Elboubou
Modérateur
Date d'inscription: 13-07-2018
Messages: 127

Re: Projet Achat téléscope 2019

Aie, je n'avais pas réfléchi au correcteur de coma (étudiant les RC en ce moment, j'ai zappé ce problème...).

Concernant le poids, Rémi pourrait faire une double économie en passant sur un diviseur optique avec une caméra light pour autoguider, non ? Il y aurait moyen de gratter énormément de poids et un peu d'argent, me semble-t-il.

David

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#4 13-03-2019 15:47:20

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

Merci pour ces conseils Mathieu ! mais je préfère en parler maintenant avant d'acheter ça c'est sur.

Bon en tout cas j'ai déjà 2 bonnes bases :

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/ … ro/p,55110

et :

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/ … ro/p,55113

Oh moins ça me donne une idée sur de l'eq-6 le budget avec le tube.

De toute façon avant de vouloir acheter quoi que se soit ! j'attends mon budget final et là on va savoir vers quoi je vais me tourné.

Y a t'il vraiment une différence entre un 154/1370 et un 203/1624 en terme de photo ?

Rémi

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#5 13-03-2019 15:52:08

NicolasF
Posteur fou
Date d'inscription: 29-09-2017
Messages: 199

Re: Projet Achat téléscope 2019

De souvenir j'avais entendu dire que omegon c'était tout pourrie comme marque de téléscope...
Ha quand même une sacré diff niveau pouvoir collecteur de lumière... Le 200 capte 2x plus

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#6 13-03-2019 16:13:01

Guillaume L.
Posteur fou
Date d'inscription: 20-04-2011
Messages: 104

Re: Projet Achat téléscope 2019

Et l'option réfracteur plutôt qu'un RC ?

Celle-ci a un rapport F/d de 7 pour un prix comparable au RC 203 et affiche un bon kg de moins:
https://www.astronome.fr/produit-b01121 … -2456.html

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#7 13-03-2019 16:34:26

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

Non merci Guillaume, c'est gentil smile

Je préfère partir sur un tube minimum 150 voir 200mm smile

Dernière modification par rémi delalande (13-03-2019 16:39:25)

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#8 13-03-2019 17:22:34

Guillaume L.
Posteur fou
Date d'inscription: 20-04-2011
Messages: 104

Re: Projet Achat téléscope 2019

En effet, ça ramasse plus de photons smile

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#9 13-03-2019 17:57:06

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

big_smile

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#10 13-03-2019 19:27:26

Matthieu Martin
Administrateur
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 25-09-2017
Messages: 178

Re: Projet Achat téléscope 2019

C'est certain que l'EQ6-R c'est un bien meilleur choix et la différence de prix n'est pas énorme par rapport à l'HEQ5, enfin 350 euros tout de même. Mais il faut relativiser, surtout quand tu y repenseras deux ans plus tard. Par contre tu auras peut-être plus de mal à la trouver d'occasion.

Je ne suis pas non plus fan de la marque Omegon. Telescope Service est très réputée et le service client est top. Ce sont des allemands mais parlent très bien français. Tu peux très facilement les contacter pour présenter ton projet et négocier ton prix. Sinon chez Pierro Astro on trouve l'EQ6-R avec 100 euros de réduc en ce moment. Ce n'est pas forcément intéressant d'acheter la monture et le tube ensemble. Les télescopes sont souvent de moindre qualité pour absorber la baisse de prix (quand il y en a une).

Pour le diviseur optique, en possédant un je ne suis pas vraiment convaincu. Ça pose quand même beaucoup de problèmes pour trouver une étoile, surtout avec une grosse focale. Sans parler de la mise au point...
Vue la différence de prix entre le DO et le chercheur, c'est tout vu selon moi. Niveau poids ça ne change pas grand chose s'il a de la marge, et il faut en avoir ! Par contre sur un 200mm il faudra prendre au moins un chercheur de 60mm.

Pour la différence entre le 150 et le 200, il y a quand même une grosse différence de lumière captée. Mais aussi d'euros dépensés !

Matthieu

Dernière modification par kesphin (13-03-2019 19:27:58)

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#11 14-03-2019 13:14:03

NicolasF
Posteur fou
Date d'inscription: 29-09-2017
Messages: 199

Re: Projet Achat téléscope 2019

Pour info, j'ai trouvé un C8 à 5.7kg, ça peut passer sur une heq5 non ? Ya encore de la marge niveau poids non ?

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/ … ota/p,7937

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#12 14-03-2019 14:01:27

Matthieu Martin
Administrateur
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 25-09-2017
Messages: 178

Re: Projet Achat téléscope 2019

Ça passe crème mais à F10, les Schmit-Cassegrain sont vraiment réservés au planétaire. L'avantage du RC (qui est une variante du SC), c'est qu'il est à mi-chemin entre le Newton et le SC et est donc très polyvalent. Il n'y a pas non plus besoin de correction jusqu'à l'APS-C (besoin par contre en full frame).
Le miroir étant fixe, cela pose aussi moins de problèmes de focus et de collimation.

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#13 14-03-2019 14:16:35

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

Merci Mathieu tu viens de me vendre un RC en gros lol

C'est pour moi le bon compromis comme tu le dis. Je peut faire du ciel profond, mais également du planétaire.

Par contre une chose est sur, je passe sur un 200mm et j'explose mon budget tongue

De toute façon, autant ce faire plaisir et acheter le bon matériel dès le début smile

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#14 14-03-2019 15:17:05

NicolasF
Posteur fou
Date d'inscription: 29-09-2017
Messages: 199

Re: Projet Achat téléscope 2019

Mais avec un réducteur de focale ça peut pas passer un SC ?

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#15 14-03-2019 15:55:27

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

ba on prends l'exemple du réducteur de focal de 0.67 que mathieu à linker. ton focal est de F10 de base avec le C8.

2032 x 0.67 = 1361.
1361 / 203 = max F6.7 de focal.

a voir avec Mathieu maintenant ce qu'il en pense wink

Dernière modification par rémi delalande (14-03-2019 15:55:44)

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#16 14-03-2019 18:08:53

Matthieu Martin
Administrateur
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 25-09-2017
Messages: 178

Re: Projet Achat téléscope 2019

Entre un RC 6" et un C8 qui ont un poids équivalent, je choisirais le 6". Avec le réducteur de focale x0.67 on a F5.3 pour le RC et F6.7 pour le SC. Au final on a à peu près la même lumière sur le capteur. Sachant que le SC pose pas mal de problème de corrections et de focus, pour moi c'est tout vu.

Maintenant si tu choisis le RC8", effectivement tu exploses ton budget (et ça vaut le coup/coût), mais tu t'ouvres également la tentation de la version carbone... et tu rajoutes 300 euros ! La version carbone est très pratique pour l'astrophoto car le tube ne se déforme pas avec les changements de température et tu gardes ton focus toute la nuit. En plus tu gagnes un peu en poids.

Toute la difficulté est de savoir rester raisonnable tout en se faisant plaisir !

Dernière modification par kesphin (14-03-2019 18:09:35)

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#17 15-03-2019 14:13:24

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

Mathieu mon choix est fait du coup.
Je vais explosé mon budget, mais ce n'es pas grave, autant ce faire plaisir dans la vie roll

Je pense entre juin-juillet tous est acheter.

Bon pour ce qui est de la monture :

de chez skywatcher :
https://www.astroshop.de/fr/equatorial- … r_1_select

de chez orion :
https://www.astroshop.de/fr/equatorial- … r_0_select

Sachant que la monture Orion je la connais très bien, puisque c'est celle que j'utilise actuellement sur la coupole pétale et me convient très bien.

maintenant à savoir ceux qui connaisse les skywatcher, j'aimerai votre avis smile

Il y a pas grande différence de prix et à plus ou moins 2Kg près, il faut y aller unh ! lol

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#18 15-03-2019 19:09:28

Matthieu Martin
Administrateur
Lieu: Rennes
Date d'inscription: 25-09-2017
Messages: 178

Re: Projet Achat téléscope 2019

La Orion correspond à la N-EQ6 chez SW. La EQ6-R est clairement un niveau au-dessus. Elle est en promo chez Pierro Astro (que je te conseille par rapport à Astroshop niveau SAV).

Tu peux voir les améliorations ici :

https://www.pierro-astro.com/materiel-a … 6-r_detail

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#19 15-03-2019 19:13:32

rémi delalande
Posteur Passionné
Date d'inscription: 23-05-2014
Messages: 599

Re: Projet Achat téléscope 2019

D'accord !

On fera la commande au moment voulu ensemble, histoire que j'oublie rien big_smile

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