Société d'Astronomie de Rennes

Société d'Astronomie de Rennes - 35 Ille et Vilaine

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#1 06-05-2018 19:02:28

jacques
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4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Spectrométrie de la nova V392 Per

Une annonce du Central Bureau for Astronomical Telegrams de la découverte récente d'une nova V392 Per le 21 avril 2018.

"2018 04 29.4740
Yuji Nakamura, Kameyama, Mie, Japan, reports his discovery of this TCP (mag 6.2) in Per on a CCD frame taken on 2018 Apr 29.4740 UT (limiting mag 12.5) using a 135mm f4.0 lens. The object was not shown on a frame taken on 2018 Apr 21.4627 UT (limiting mag 12.5). There is a UG type variable star V392 Per at this position."


Les premiers spectres ont confirmé la nature de nova

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_astronomer_telegram.png

Vue d'artiste de la nova

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_nova_modele.png


Depuis, les membres du groupe AAVSO (American Association of Variable Star Observers) suivent l'évolution photométrique de cette nova tandis que ceux du groupe ARAS (Astronomical Ring for Access to Spectroscopy) en suivent l'évolution spectrométrique.
https://www.aavso.org/apps/webobs/resul … esults=200
http://www.astrosurf.com/aras/Aras_Data … er2018.htm

Acquisition au CALC

La cible se trouve dans la constellation de Persée

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_nova.jpg

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_aavso_chart.png

Dispositif
- Télescope Meade ACF équipé du réducteur de focale Optec 0.7
- Spectromètre Alpy600 avec modules de guidage et de calibration.
- Caméras CCD Atik460EX pour l'imagerie et Atik314L+ pour le guidage.
- caméra Starlight Lodestar montée sur la lunette 80/600mm en parallèle comme chercheur électronique.

Logiciels sous Linux
- Carte du ciel v-4.1.1 beta 3691 (9 avril 2018) communiquant avec la monture 10-Micron intégrée au réseau.
- Acquisition d'images CCDCiel 0.8.7-325 (23 janvier 2017)
- Guidage PHD2 Guiding 2.6.3
- Pilotage de la caméra Lodestar : Lin_guider v-4.2.0

Logiciel sous Windows 7
- Prétraitement et traitement des images avec Isis 5.9.2

Acquisition

11 poses de 300s
9 offsets
9 noirs de 600s
17 flats de 5s

Image après traitement

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_image_nova.png

Profil spectral obtenu

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_20180504_936_jacques_montier.png

Et en fausses couleurs...

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_coul.png

Identification de quelques raies spectrales

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_annotations.png

Aspect des raies spectrales H alpha et H beta

L'hydrogène gazeux de la nova se déplace avec des vitesses très élevées d'éloignement (comptées positivement) et de rapprochement (comptées négativement) par rapport à l'observateur terrestre.
Cela se traduit par un élargissement important par effet Doppler des raies spectrales de l'hydrogène.

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_halpha_vitesses2.png

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_hbeta_vitesses2.png

Depuis sa détection, cette nova évolue rapidement en éclat et dans sa structure.

Enregistrement de quelques spectres réalisés par Robin LeadBeater (UK)
http://www.threehillsobservatory.co.uk/astro/astro.htm

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_flux_leadbeater.png

Le profil spectral acquis au CALC le vendredi 4 mai 2018 est parti alimenter la base de données du groupe ARAS.

À suivre...

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#2 07-05-2018 13:38:07

Valérie
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Je dirai juste 3 mots car pour moi c'est très abstrait : Beau boulot Jacques


Astralement
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#3 08-05-2018 16:55:34

Pierre Legeay
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Les mêmes trois mots que Valérie ! big_smile

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#4 09-05-2018 11:42:05

jacques
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Le 7 mai 2018 - évolution de l'étoile nova V392 Per

Télescope à nouveau pointé sur V392 Per ce lundi 7 mai à partir de 23h30 HL environ.
12 poses de 300s avec les offset, noirs et flats habituels.
L'étoile située au nord ouest avait une hauteur d'environ 20° au début pour terminer à 14°, donc en plein dans le halo lumineux rennais...

Image brute du champ d'étoiles donné par la caméra Starlight Lodestar au foyer de la lunette 80mm

Temps de pose 20s - aucun traitement (on voit bien les tachouilles et quelques points chauds sur le capteur)
Cette caméra est très utile comme chercheur électronique pour vérifier que l'on ne se trompe pas de cible... Ça arrive smile

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_champ_nova.jpg

Comparaison des profils spectraux de l'étoile les 4 mai et 7 mai 2018

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_20180507_comparaison.png

Détail de la raie Halpha (vitesses d'expansion en abscisse)

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_20180507_comparaison_halpha.png

Détail de la raie Hbeta  (vitesses d'expansion en abscisse)

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_20180507_comparaison_hbeta.png


On peut constater que ça bouge pas mal et que les phénomènes doivent être violents là-bas...

Pour ceux (ou celles) qui s'intéressent au phénomène, des discussions instructives entre astronomes amateurs se déroulent actuellement sur le forum du groupe ARAS
http://www.spectro-aras.com/forum/viewt … amp;t=2015

Cette nova est également suivie de près par les professionnels comme cette publication du bulletin "The Astronomer's Telegram" le 7 mai dernier
http://www.astronomerstelegram.org/?read=11617

Les magnitudes B,V,R ont été mesurées ce 7 mai : B=8.61±0.05mag, V=7.83±0.05mag, and R=6.75±0.05mag.


à suivre...

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#5 09-05-2018 17:16:51

Valérie
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Je réitéré mes 3 mots : Beau Boulot Jaques.
Une question : Pourquoi les courbes du 7 et du 4 ne se superposent-elles pas ?
Elles sont quasiment identiques dans leur tracé (Ça je pense que c'est normal puisque c'est la même étoile que l'on observe)
Je suis allée sur le lien d'aras (Très instructif. j'ai tout lu mais pas tout compris sauf que Jacques n'est pas un cas isolé. tongue)
Systématiquement la courbe du lendemain est inférieure à celle de la veille.
Est-ce une question d’éloignement de l'astre ou de l’expansion de la matière éjectée ?
Ou autre chose ?

Dernière modification par Valérie (09-05-2018 17:18:40)


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#6 09-05-2018 18:30:00

michel Legrand
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Çà a l'air effectivement de beaucoup évoluer. Avec un baisse d'activité, en tous cas de l'intensité des raies, la T° du nuage explosif baisse ? Et sa vitesse ? Merci pour tes explications, ami Jacques wink.

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#7 10-05-2018 11:28:52

jacques
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Merci à vous Valérie, Pierre et Michel !

Valérie, c'est vrai qu'un profil spectral peut paraître abstrait par rapport à une photo, mais c'est comme une partition de musique, il suffit d'avoir quelques notions de solfège pour pouvoir la lire et la comprendre.
Ici c'est pareil, avec deux ou trois notions de base on peut lire le truc sans trop de souci.
- le profil est un graphe avec en abscisse la longueur d'onde (ou la couleur de la lumière) et en ordonnée l'intensité de cette couleur.
En allant vers la gauche on va vers le violet (courtes longueurs d'onde) et en allant vers la droite on va vers le rouge (grandes longueurs d'onde).
- Les radiations colorées sont émises par les atomes (ionisés ou pas) selon des processus assez complexes mais qui traduisent leurs conditions physiques (densité, température, etc...)
- Si la lumière reçue provient d'une source qui s'éloigne de nous, la couleur paraît plus rouge qu'en réalité et si cette source se rapproche, la couleur paraît moins rouge (ou plus bleue) ; c'est l'effet Doppler.

Quelques infos sur la spectro https://fr.wikipedia.org/wiki/Spectrosc … tronomique

Avec ça, on a les informations et avec des modèles numériques construits à partir de théories (souvent très compliquées), les pros peuvent analyser et essayer de comprendre le comportement interne des astres à distance, ce que ne peut pas faire une photographie.

Pour en revenir aux allures différentes des graphes du 4 et 7 mai, ça montre que la nova évolue très rapidement et c'est son évolution qui intéresse les pros pour essayer de comprendre comment ça marche (ils sont loin d'avoir tout compris...).
Personnellement, je trouve toujours fascinant de voir que le ciel n'est pas figé et qu'une étoile située à des années lumière peut évoluer parfois très rapidement (quelques heures, voire minutes).

Quand on pense que depuis peu de temps (10 ans peut-être ?), les amateurs peuvent maintenant suivre et enregistrer ces phénomènes de leur jardin (ou petit observatoire) et apporter quelques mesures aux professionnels... Ça vaut le coup, non ?

Michel, les profils de raies évoluent en intensité, Cette intensité est liée à la quantité de matière qui émet cette lumière.
Cette quantité est évidemment liée aux conditions du milieu (température, densité, etc...)
L'élargissement des raies vient des vitesses élevées d'éloignement et de rapprochement du gaz du disque d'accrétion entourant l'étoile naine (voir le petit dessin d'artiste de mon premier message).

Quelques infos basiques sur le principe de la nova https://fr.wikipedia.org/wiki/Nova

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#8 11-05-2018 12:00:33

Pascal L.
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Salut Jacques,
Hé ben je l'ai bien raté celle-ci :-( - sommes rentrés cette nuit - et de mon balcon je n'ai pas accès à Persée et c'est trop bas de toute façon - pas eu le courage de te rejoindre au CALC...
Vu la discussion sur ARAS : très bien documentée et bravo pour tes spectres ! dommage pour moi, je l'aurais bien tenté en R=3000 sur la plage 6000-9000 A.
Pascal

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#9 11-05-2018 13:40:27

Valérie
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Merci Jacques pour tes explications big_smile


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#10 11-05-2018 14:22:20

jacques
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Pascal L. a écrit:

Salut Jacques,
Hé ben je l'ai bien raté celle-ci :-( - sommes rentrés cette nuit - et de mon balcon je n'ai pas accès à Persée et c'est trop bas de toute façon - pas eu le courage de te rejoindre au CALC...
Vu la discussion sur ARAS : très bien documentée et bravo pour tes spectres ! dommage pour moi, je l'aurais bien tenté en R=3000 sur la plage 6000-9000 A.
Pascal

Merci Pascal,
Pas de souci, la nova est encore bien présente, mais faudra sortir de ton balcon pour la voir !!! tongue
Une prochaine fois au calc ?

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#11 11-05-2018 14:50:50

jacques
Modérateur
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

10 mai 2018 - Troisième nuit de suivi de V392 Per

Les conditions matérielles d'acquisitions n'ont pas changé.
12 poses de 300s chacune avec les noirs, offset et flats habituels.

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_20180510_876_jacques_montier.png

Profil de vitesse de la raie Halpha

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_20180510_876_halpha.png

Profil de vitesse de la raie Hbeta

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_20180510_876_hbeta.png

Évolution sur trois nuits des 4, 7 et 10 mai 2018

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_20180510_comparaison_v2.png

Profils de vitesse de la raie Halpha

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_20180510_comparaison_halpha.png


En quelques jours, les profils des raies évoluent constamment et de façon importantes.

à suivre...

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#12 11-05-2018 16:35:46

michel Legrand
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Ton suivi de l'évolution de la nova est démonstratif de la violence des phénomènes mis en jeu. Souhaitons qu'il n'en pète pas une trop près de chez nous cool ! Ce serait quand même un sacré spectacle tongue

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#13 20-05-2018 11:09:57

jacques
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Les astrophysiciens cherchent à interpréter le profil spectral très particulier de la nova V392 Per.

Une interprétation parmi d'autres avec un petit schéma explicatif (fourni par François Teyssier sur le forum ARAS) portant sur le profil de la raie Halpha :

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_v392per_diag.png

La naine blanche (nova) est entourée d'un disque d'accrétion (matière provenant de sa compagne géante rouge).

Au moment de l'explosion (fusion violente de l'hydrogène accumulé sur l'étoile), un anneau équatorial de gaz est éjecté violemment.

On reçoit donc le rayonnement Halpha :
- émis par la partie de l'anneau qui s'éloigne de l'observateur décalé vers le rouge (trait bleu continu) 
- émis par la partie de l'anneau qui s'approche de l'observateur décalé vers le bleu(trait pointillé large bleu)
- émis par un éjecta bipolaire quasiment perpendiculaire à la ligne de visée donc sans décalage Doppler (trait continu vert)

Le fait de ne voir qu'une seule raie intense montre que l'éjecta bipolaire est peu incliné par rapport à la ligne de visée (~10°), sinon la raie aurait été dédoublée par effet Doppler.

L'éclat de V392 Per continue de diminuer et atteint maintenant la magnitude ~11

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_20180520_v392per.png

Outre son faible éclat, la hauteur de l'étoile sur l'horizon baisse et devient plus difficile à observer (~18° le 19/05 à 23h au calc).

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#14 20-05-2018 14:14:46

serge Hétérier
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Bravo Jacot mais une question :
Le pic à droite que représente t'il ? Les autres j'ai compris ...

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/big/3_4_v392per_diag2.png

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#15 20-05-2018 17:24:56

jacques
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

serge Hétérier a écrit:

Bravo Jacot mais une question :
Le pic à droite que représente t'il ? Les autres j'ai compris ...

C'est la raie de l'hélium 6678.15 A

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#16 20-05-2018 19:56:05

Philippe LOUIN
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Bonjour Jacques,

J'ai compris le pourquoi du profil de la raie Halpha mais, sans ce cas, pourquoi la raie de l'hélium n'a-t-elle pas un profil similaire à celui de la raie Halpha ? Sur l'une de tes courbes spectro, on voyait bien que les autres raies avaient ce profil trifide avec la pointe du milieu beaucoup plus grande.

Dernière modification par Philippe LOUIN (20-05-2018 19:58:30)

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#17 21-05-2018 12:39:10

jacques
Modérateur
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Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Philippe LOUIN a écrit:

Bonjour Jacques,

J'ai compris le pourquoi du profil de la raie Halpha mais, sans ce cas, pourquoi la raie de l'hélium n'a-t-elle pas un profil similaire à celui de la raie Halpha ? Sur l'une de tes courbes spectro, on voyait bien que les autres raies avaient ce profil trifide avec la pointe du milieu beaucoup plus grande.

Bonne question.
En fait, les raies de l'hélium ont toutes le profil à trois pics (un principal et deux secondaires).
Exemple du profil du 20 mai obtenu par Étienne Bertrand du groupe ARAS

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_120159822_o.png

Dans le profil que j'ai obtenu le 10 mai, la raie de l'hélium 6678.15A possède donc ses trois pics, mais noyés dans la partie rouge de la raie Halpha.
Une petite modélisation pour tenter d'expliquer le truc.

http://sarrennes.forumcrea.com/img/avatars/sarrennes/thumb/4_profil_helium.png

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#18 21-05-2018 22:57:49

Philippe LOUIN
Posteur Actif
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Messages: 339

Re: 4 mai 2018 - Spectre de la nova V392 Per

Ah oui, logique. Sur le profil du 20 mai, j'ai cru que le pic secondaire visible pour la raie 6678,15 A était une raie indépendante puisque la raie secondaire était noyé de l'autre côté. C'est plus clair maintenant. Merci, Jacques.

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